谢会文教授:谢谢!是的,我参加过1998年在上海举办的年会。
李宁忱教授:很多年以前了。请您谈谈参加本届CUA年会的印象。
谢会文教授:中国泌尿外科年会一年比一年开得好,最重要的不光是会议的规模,最主要是会议的质量。年会有国内外的这么多朋友来参加,发表这么多高水平的文章,表示中国泌尿外科在前进,并取得了巨大成功。泌尿外科年会对中国来说,是代表中国泌尿外科的水平,能够发表很多的高水平文章,表示中国泌尿外科事业越来越快的向前发展,中国泌尿外科水平在不断的提高。
李宁忱教授:今年年会也是达到了一个空前的规模或者说一个空前热烈的情况。我们在您的介绍和组织下都到南加州去学习参观过,也想借这个机会请您谈谈对中国泌尿外科医生的一些看法和希望,包括与美国同行的差距以及他们之间的相同与不同之处。
谢会文教授:首先我非常感谢中华泌尿外科学分会的那彦群主任委员、叶章群副主任委员、孙颖浩副主任委员对我的盛情邀请来参加本届会议。虽然我参加过很多次中国的泌尿外科会议,也接待过很多中国的朋友来南加利福尼亚大学交流, 中国泌尿外科与美国泌尿外科的差距,客观上讲是存在的。我想主要是历史的原因,如文革等造成中国泌尿外科在某些方面的发展方面受到一些影响,但是中国泌尿外科在最近的十五年内迎头赶上,发展的非常非常快,在很多方面,中国泌尿外科已经很接近世界水平,而且很多泌尿外科新的技术,也非常接近世界水平。我自己有一些不成熟的想法,这个差距的主要存在:第一是泌尿外科医生的培养。中国泌尿外科医生的培养与美国有很大区别。美国有一百二十八所医学院,每年美国有一万五千多个医学生,最大的美国医学院的学生人数就是150人,而且每一个医学院都有非常全面和大量的教学医院,所以保证医学院的学生能够得到比较充分的培养。中国的医学院招生比较多,这样的话对学生的培养比较不利。但这也和中国的人口这么多有关系。中国的泌尿外科医生除了在比较大的医学院里面有较好的泌尿外科住院医生培养以外,大部分地区泌尿外科住院医生的培养还不是很完善,这从中国泌尿外科今后的十年、十五年来看,我们必须有中国泌尿外科医生完整的住院医生的培训制度,可以为将来培养优秀的人才做好一个充分的基础。在这个问题上,我觉得美国住院医生的培养是非常严格的,他们从医学院毕业以后要做一年的实习医生、五年的住院医生。在此期间,他们每一个星期的工作时间超过八十个小时,在这样艰苦严格的训练下,美国的住院医生毕业后能够达到主治医生的水平,主要的泌尿外科技术都没有问题。 这些住院医生工作后还要经过两到三年的亚专业培养,比如说专门的泌尿外科肿瘤、小儿泌尿外科等,这样的医生会在独特领域里面比较完善。第二个就是中国泌尿外科医生的规范化工作必须要进行。比如说很多不同医院的医生到北大医院进修泌尿外科半年或者一年,这个培训的时间是很短的,他们在泌尿外科上面所得到的知识面还是有限的,那能不能够授予他们泌尿外科专科医生的资格,我觉得还是应该进一步改进。为了将来的发展,在泌尿外科医生资格的认证上应该规范化。第三个我建议在中国经济发展这么快的情况下,应该加强与国外泌尿外科界的交流。中国现在完全具备这种条件,最重要的是中国泌尿外科医生已具备一个非常可观的水平,完全可以在这高水平的基础上与国外同行进行广泛和充分的交流,这一点中国泌尿外科医生做了大量的工作,但是我觉得还可以进行更多的交流。可以加快中国泌尿外科水平的提高,可以加强国外同行对中国泌尿外科的了解。我在美国已经很多年了,但是我自己的体会是美国的泌尿外科医生并不了解中国泌尿外科的情况,他们并不知道中国泌尿外科每一年能够做这么多大量的工作,而且能够写出这么高水平的文章。还有就是中国泌尿外科医生在国外的泌尿外科杂志上发表的文章比较少。最近北京大学发表了一篇文章,是一个很基础的问题但很不错,写的非常好,所以美国泌尿外科杂志作为世界最好的泌尿外科杂志才采纳和发表。我觉得中国完全有条件使用我们所做的工作,写出更多的文章来跟国外交流。所以中国泌尿外科还要通过更多的交流了解国外泌尿外科的情况,取长补短,也可以把我们自己的经验介绍到国外去。比如说中国泌尿外科结石的治疗技术和经验是世界一流的。我曾经跟广州的李逊教授交流过,他们在结石治疗方面做了大量的工作,全世界没有一家医院能做到,可是他们写的东西非常少,我觉得非常可惜。所以我经常劝国内朋友们多写文章,这样可以介绍自己的一些经验给国外的朋友,可以加强交流。
李宁忱教授:谢谢您的建议!在您的帮助下,中国的泌尿外科医生已经与美国的医生有过很多的交流,我们还需要更多的走出去。另就像您所讲,中国幅员辽阔,各地区泌尿外科医生水平参差不齐。CUA在去年、今年正致力于一些疾病的诊断治疗指南的制定,目前也完成了一些,有一些正在制定中,想听听您关于制定指南对临床工作、研究工作的一些指导性作用的看法。
谢会文教授:我觉得制定中国泌尿外科的诊治指南是非常重要且必要的,指南应该尽快的完成。指南会给全国的泌尿外科医生和涉及泌尿外科工作的外科医生很多有用的指导,实际上也对他们的治疗定出一些规则。简单地说,如果在一个县级医院,泌尿外科疾病治疗的水平比较有限的,有了指南以后不能够说每一个县医院都能够做膀胱全切或是肠道代膀胱,可以保证对病人治疗的质量和水准,也保证能够提高中国泌尿外科的整体水平。另一方面指南即使对在大城市工作的泌尿外科医生也非常重要,无论资历和年龄都应该学习,即便是很资深的泌尿外科医生也不一定对指南很了解。AUA对此有很明确的规定,所以我觉得制定指南是非常必要的,提高中国泌尿外科医生工作的规范化程度。中国可以参考AUA和EAU的指南,它们都制定的较早而且全面。
李宁忱教授:实际上,我们在制定指南的过程中也是参考了AUA和EAU的一些指南,我的感觉是EAU的指南好像更频繁、更多一点,AUA的制定要稍微早一点。
谢会文教授:您说的完全对。AUA在这方面是改进比较慢的,但是它得利于泌尿外科住院医生非常严格的培训制度,所以对指南关注度可能低一些。美国的泌尿外科住院医生培训制度包括每一个医学院、每一个教学医院里能培养多少泌尿外科住院医生都有严格的规定,而每一个年份的泌尿外科医生需要做哪些手术、完成多少量、什么样的质量、什么样种类的手术都有严格的规定,这些方面和指南加在一起的时候就很强。
李宁忱教授:感谢您接受我们的采访,也希望今后您能多来参加我们的年会,带来国际泌尿外科的新信息,能给国内的同行提供更多的学习机会,非常感谢您!
谢会文教授:李教授,非常感谢您的采访!我每次回来开会能够和老朋友、新朋友们聚在一起非常高兴。虽然我个人的资历和水平有限,但是我很愿意为中国泌尿外科事业的发展做出自己应该做的事情,谢谢您!
李宁忱教授:谢谢!
10月14日上午10:00在本溪厅召开了中华医学会泌尿外科学分会领导和部分厂家代表进行了热情洋溢的座谈会。
那彦群主任委员首先感谢大家对大会圆满召开给予的大力支持,征求厂家代表对包括本皆会议在内的泌尿外科各项学术会议、学术活动的意见和建议,以便今后推动泌尿外科学会工作更好地发展,并向厂家代表通报了今后学会工作安排及协调事宜。
叶章群副主任委员再次对各厂家对大会成功召开的支持表示衷心地感谢,并希望今后对学会的工作继续给予支持和帮助。他通报了第14届年会初步定于11月16日至18日在厦门召开,明年学会的工作重点是制定的诊疗指南的继续推广。他说:“在那主委的亲自领导下,通过不断执行“规范学会管理和规范常见病诊疗指南”的两大工作目标,不断推出各个专科指南,并进一步规范指南,希望大家在指南推广年中继续支持我们。”
那主委希望与会人员指出本次大会存在的问题,以便今后改进和提高。厂家代表纷纷发言,提出:本次大会英语会场交流过于集中、时间较长;在参展活动中部分展位音响控制有问题,影响了会场环境;论文汇编内容过于简单,以及主会场和展馆活动互相干扰等等问题并提出了很好的建议。最后,那主委强调:一、要落实好明年的工作计划,学会年会和专业学组会议要协调好,尽可能减少冲突。二、明年为指南推广年,既定目标已经完成,达到了规范化的组织机构,明确分工与合作。疾病指南的推广是长期的工作,通过办学习之友电台、网站、厂家宣传进一步推广,并必须在学会领导的统一安排下有计划的进行。三、今后各个地区的会议要树立中华医学会系列的权威性,创建构筑一个统一和谐的泌尿外科团队,使其健康有序的发展。四、明年出国参加会议,要有组织、有程序的安排。在医学会的领导下,由医学会统一发放会议通知,并使其逐渐完善。五、大家团结一致,共同为泌尿外科事业的发展做贡献。