Angelo Di Leo教授接受丁香园记者采访
丁香园:Dear Angelo Di Leo. I am great honored that you can stop by and squeeze some of your precious time to share with our readers about your research and your point of view for Shanghai international breast cancer symposium. Have you ever got the schedule and picked out some impressive topic and trial? (很高兴您能在百忙之中接受丁香园的采访,请教您一些关于您的试验方面的问题。本届会议上您发现了一些您感兴趣的议题吗?)
Angelo Di Leo:首先,我很高兴能来到这里,这是一个乳腺癌领域的大规模会议。这次的会议标志着中国在肿瘤和相关研究领域的发展。我相信这类的学术会议在国际的学科发展中扮演越来越重要的角色。我相信这个论坛和国际上其他的论坛一样,非常关注个性化的治疗。我相信未来,给予合适的患者合适的方案是大势所趋。我完全同意本届会议的主题,要给不同的患者制定不同的治疗。
丁香园:Could you say something about your research?(能否简单介绍下您的试验?)
Angelo Di Leo:我的研究一直关注乳腺癌的个体化治疗,我一直相信,没有任何一种治疗方法是对所有人都一样有效的。我们有不同的治疗方法,而我们要做的就是对正确的患者给予正确的治疗。对于内分泌治疗,我们现在已经有了一些治疗晚期乳腺癌的方案。然而在现今的治疗中,芳香酶抑制剂和tamoxifen只是被广泛的应用于辅助治疗中,所以我们需要其他的内分泌治疗药物。在过去的一年里,我一直在进行fulvestrant的研究,因为他独特的机制和疗效。正如中国医生所知道的,这个药物是唯一一个调节雌激素受体的内分泌治疗药物。而我的研究着重在fulvestrant治疗的剂量上,因为现在我们很清楚增加fulvestrant的剂量可以提高疗效。所以在几年前进行的CONFIRM实验中,我们研究了500mg和250mgfulvestrant的疗效。我们观察到500mg在疗效上更佳,尤其表现在无进展期和生存率方面。关于生存率最终的数据将会一个月后在圣安东尼奥公布,我可以预测生存率的比较是正面的。这个药物的疗效主要表现在延长疾病稳定期,我们可以看到很多患者在500mg的fulvestrant治疗下病情保持稳定了非常长的时间,这对于内分泌治疗是非常不容易的。简单来说,COMFIRM的实验结果是非常正面的,500mg的fulvestrant疗效非常好,增加剂量到500毫克同时增加了疗效,而在安全性的表现上,500mg的剂量和250mg是完全相同的。在欧洲,500mg的fulvestrant是目前的标准治疗(SOC),我们已经不再使用250mg, 我们用500mg的剂量来治疗所有的乳腺癌晚期患者。
丁香园:We all know that physicians have many kinds of endocrine drugs in hand, especially to treat advanced breast cancer, how can you select the most appropriate drug to make the best hormonal therapeutic strategy for post-menopausal patients?(我们知道医生有很多内分泌药物可以选择,特别是针对晚期乳腺癌患者,请问您是如何对绝经期后乳腺癌患者选择最合适的药物和合适的治疗方案?)
Angelo Di Leo:首先我们要确定进行化疗还是内分泌治疗。我的临床经验是,如果患者在几年后复发,也没有其他的症状的话,我更倾向于给予内分泌治疗作为一线治疗方案。当然,如果患者的肿瘤是雌激素受体阳性时,并且疾病进展迅速时,例如出现其他器官的转移或者是呼吸功能的损伤,内分泌治疗就不适用了,我就会选择化疗。然而即使是化疗,我也会选择毒性较低的方案,因为晚期乳腺癌患者是难以治愈的,我们只能控制病情,我不倾向用很激进的化疗来影响生活质量。我尽量会用比较温和的治疗方案,尽量避免呕吐,头晕等副作用。内分泌治疗就好很多,内分泌药物的毒性小很多。所以我只在不能用内分泌治疗的时候选择化疗。
丁香园:I noticed that in the previous trail you have done a lot of research job about fulvestrant, comparing fulvestrant with anastrozole, and tamoxifen, and explore the different dose of fulvestrant in treating breast cancer. What kinds of the property of fulvestrant trigger you to focus on this drug?(早期的试验中您一直从事fulvestrant的研究,比较了fulvestrant与anastrozole以及tamoxifen的不同,还有fulvestrant的剂量问题,能不能谈一谈fulvestrant是什么特性让你一直致力于它的研究的?)
Angelo Di Leo:相比于我们使用了很多年的250mg fulvestrant的治疗,500mg fulvestrant的治疗方案是完全不同的。在这个实验中,我们比较了Anastrozole和250mg的fulvestrant,结果这两个治疗方案的疗效是类似的。现在我们进行的这个更加大型的临床试验,比较Anastrozole 和500mg 的fulvestrant,有趣的是,我们从二期随机临床实验的前期数据上看到,500mg的fulvestrant可能比Anastrozole的更好,但我们还是要等待正在进行三期临床数据来确定。
丁香园:In the COMFIRM trail, you doubled the dose of fulvestrant to 500mgper month, is it acceptable by patients? By adding the dose, did you find any side effects, adverse events, or any toxicity coming along with the dose change?(在CONFIRM临床试验中,您把fulvestrant的量加倍至500mg, 患者能接受吗?随着剂量的增加,有没有出现一些的副作用或者不良事件以及毒性反应?)
Angelo Di Leo:当然,在安全性上,500mg fulvestrant的耐受性表现非常好。唯一的区别是患者每月需要接受两次的fulvestrant注射。开始病人可能觉得些许意外,不过多数的情况下,只要和患者解释清楚,这都不是问题。500mg的fulvestrant 我们不可能在一次就注射完成,病人都是可以理解的。副作用的问题上,我只能说500mg的fulvestrant和250mg 的fulvestrant是完全相同的。
丁香园:How about your further Trans-CONFIRM study? Is it in process? Have you ever reached the results?(您曾提及要进行Trans-CONFIRM试验研究,目前仍在进行中吗?已经获得了相关数据吗?)
Angelo Di Leo:Trans-CONFIRM的研究是一个在CONFIRM的基础上进行的公开试验。这个试验非常重要,我们从参与CONFIRM试验的患者中提取了部分组织样本,用以确认某些生物标记物,藉此或许可以告诉我们什么样的患者可以从fulvestrant的治疗中获益。因为在前期的临床试验里,我们发现有部分患者经过fulvestrant的治疗后病情能维持较长时间的稳定。所以我们也很迫切地想知道这类患者有什么特征?我们是否有可能在治疗前就预测患者获得长期稳定获益的可能性。为了解答这一问题,我们从参与CONFIRM试验患者中提取了部分组织,进行基因和表达方面的研究分析,尝试去探索肿瘤的分子特征,以期能让患者在最大程度上从fulvestrant获益。研究正在进行,这个研究的结果将于明年公布,我们对此充满了期待。因为我们相信在恶性乳腺癌的临床试验中,提取肿瘤组织是非常重要的,这将有助于我们提供个性化的治疗。如果没有做提取组织物的研究,试验结果可能就是泛泛而谈。如果想要了解不同患者的不同获益,提取肿瘤组织那便是必不可少的,必须进行肿瘤细胞的生物分析来确定这个患者到底是能从治疗中获益还是对治疗抵抗。