丁香园:那么如何管理这样一个优秀的团队呢?
樊院士:如何管理一个团队,就是要让所有人的都能淋漓尽致地发挥他们的才能,而且他们的作用是互补的。我们有“大雁精神”。大雁要从寒冷的北方到温暖的南方过冬,路程非常遥远。这样长的路程,即使是凶猛的老鹰也无法完成,但大雁可以做到。因为大雁是一个团队。一是领头雁要辨别方向,这责任重大,不然飞来飞去原地转圈,甚至飞到西伯利亚去都冻死了;二是要靠集体力量,前面的拼命地飞,后面的大雁借着气流轻轻地跟,然后后面换到前面去。这样才能飞到遥远的南方去。一只大雁是无法到达南方的。所以每一个人都在各自的学科上努力。最后,每一个人都能有所收获。
我写有一首大雁颂:
头雁:我力有限,靠你众力搏程。
群雁:我力有限,靠你定向领程。(这样相互间有寄托)
头雁:遥遥苦辛路。
群雁:浓浓同路情。
头雁:为了那一天,起程。
丁香园:樊院士,我还有一个专业的问题。在您的报告中,谈了很多胃癌的知识。我们对肿瘤的发生机制并不清楚。不管是以前的“遗传学说”、“二次打击学说”,后来“癌基因与抑癌基因之间的失衡”的观点,到现在比较热门的“干细胞学说”,都没有完全解释肿瘤的发生。您怎么看?胃癌是干细胞的突变,还是胃的一些组织受外界影响而发生癌变?
樊院士:我在报告中没有讲到我的一个观点——肿瘤事实上是无法攻克的。肿瘤是人类生老病死的一个必然结果。人在生存过程中,很多的组织都在发生增生。如果一百万个增生细胞中有一个细胞突变,那么,每一个人身上都应该有癌细胞。但为什么不会转换为癌症?因为身体不需要癌症。
为什么一些人患上了癌症?因为他身体需要癌症。人的身体是一个平衡体。癌症的发生是因为癌症的对立面在增长,从而引起癌细胞的增长。所以如果人的寿命足够长而又不得其他病,比如120岁,那人是一定要患上癌症的。
一个胃癌患者在成功地进行了手术切除后,过了若干年,还会在同一位置发生癌变。因为这是患者身体的需要。有的人身上的肿瘤长到一定程度后,就不再长了;一些人身上的肿瘤甚至自行消失。人体内应该存在一种机制与癌症相对立,与癌症相互影响。但人类还没弄清楚这个机制。你刚才提到的那些假说,我认为都是不足以解释癌症发生的。
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