丁香园：非常感谢程教授接受我们的采访，您今年在ASCO发表的研究引起了很大的关注，研究显示洛铂联合依托泊甙可能会成为小细胞肺癌患者一线用药方案。您能否给我们介绍一下这方面的研究，同时这研究会对小细胞肺癌患者临床用药产生哪些影响？
程颖教授：今年小细胞肺癌研究的比较少，尤其是广泛期的小细胞肺癌。小细胞肺癌在一线治疗方案中有两个方案，一个是依托泊甙和铂类的联合（EP和EC方案），也就是顺铂或者卡铂和依托泊甙的联合。另一个药物是伊立替康和顺铂或者卡铂的联合。但是由于伊立替康在日本所做的结果没有与在美国和欧洲所做的重复实验相同，因此没有得到广泛的临床应用。虽然伊立替康在指南中是推荐使用，但是客观在临床上常用的还是EP或EC方案。
在这基础上，近年来很多专家也在探求这方面的突破。在去年，我们在ASCO会议上报道了氨柔比星和EP方案对照研究，也只是多了一个选择。今年ASCO发表的研究是洛铂和依托泊甙联合用药（EL和EP的研究）。主要是目前可选择的药物非常少。
另外一方面铂类的药物存在副作用，顺铂存在肾毒性，卡铂存在骨髓耐受性问题。因此我们选择的非劣效性研究，主要是在疗效相同的基础之上，观察其毒性能否低于这两个药物所造成的毒。研究结果显示非常好，在很多毒性方面比如肾毒性，骨髓抑制方面，还有胃肠道的反应都低于顺铂和卡铂的副作用。
因此这项研究出来之后，这有可能会作为中国广泛期小细胞肺癌的又一选择。这项研究也是我们国内十几家医院共同做的随机多中心的三期临床研究。
丁香园：我们了解到该项研究也是世界范围内，首个将CTCs作为生物标记来监测小细胞肺癌患者治疗效果进行评价的前瞻性研究。。您能不能介绍一下您当时选择CTC作为标记物是如何考虑的，它有哪些优势呢？
程颖教授：循环肿瘤细胞在乳腺癌，大肠癌方面的研究都比较多，而且也已经批准作为预后和疗效判定的指标。小细胞肺癌尤其是广泛期的小细胞肺癌循环肿瘤细胞数目要远远高于现在的乳腺癌和大肠癌，因为我们目前遇到最高的情况是一个病人7.5毫升的血中找到了将近两万个循环肿瘤细胞。这么多细胞给我们提供了很多未来研究的选择。
第一这对我们预后和疗效的判定非常有帮助，而且我们在这方面的研究取得了一定的成果。我们已经向今年的欧洲肿瘤年会投稿，并作为大会的口头报告到时跟大家分享。
在晚期或复发的小细胞肺癌当中，病理标本的采取困难更大，因此循环肿瘤细胞可能会解决这样的问题。因为细胞数目比较多。我们可以做一个检测，目前在其他肿瘤（包括非小细胞肿瘤）里面驱动基因都有一个很好的研究结果，唯独在小细胞里面还缺乏这样的结果。未来在有关分子标注物的检测方面可能会取得一个很好的突破和进展。
丁香园：刚刚会议报告也提到了今年ASCO大会7503的摘要，研究显示对化疗有效的广泛期小细胞肺癌进行预防性的全脑放疗无益，根据您的临床经验来看，您如何看待该项研究的结果？
程颖教授：脑预防照射最早在97年就开始研究，其在局限期就取得了很好的疗效。它在广泛期的研究开始是在07年，是一项南斯拉夫的单中心研究报告，患者一年的生存率从10%左右提高到40%，这幅度还是比较大的。但是在今年ASCO的大会上，日本报告了一个有较大样本量的研究，它的结果是由脑预防照射之后并没有取得很好的疗效，而且它的转移率还增加了26%。
这两者存在如此大的数据差异，其原因可能是最早的研究对患者没有进行选择（没有经过脑核磁证实，无论是不是存在脑转移的病人都进行脑预防照射），另外其不是多中心的。
而日本的研究是进行过脑核磁，对没有转移的病人才进行预防性照射，这可能是出现的最主要的原因。
在南斯拉夫的研究中是对完全缓解，部分缓解也就是有效的病人才进行预防照射。而日本的研究是有任何一点点反应就对其进行脑预防照射。所以两个研究两个入组的标准存在差异，因此两者最后的结果也是不同的。
预防照射在广泛期小细胞照射中虽然有推荐但是在临床选用中还是非常慎重的，所以也不作为一个常规的推荐。因为这在目前为止只有两个研究，研究也存在不同差异的问题。因此广泛期小细胞肺癌是否进行脑预防照射，在未来还需要做一些研究。
根据我自己临床的感觉，这方面还需要取决于病人全身治疗的反应。如果患者治疗效果非常好的话，病情也能够得到非常好的缓解，胸部进行放射治疗的病人进行脑预防放射可能未来的意义会更大。
如果病人身体状态很不好或者治疗之后效果不是很理想，预期长期生存并不是很长的话，这方面进行脑预防照射的意义可能就会很小，目前为止还需要看临床病人的情况，这需要真正个体化治疗的选择。
丁香园：非常感谢程教授接受我们的采访，祝您工作顺利。
